Бактерии в грудном молоке | Курсы консультантов по грудному вскармливанию

Перейти на мобильную версию сайта?

Да

Дистанционное обучение консультантов по грудному вскармливанию, слингоношению и подготовке к родам

Бактерии в грудном молоке

26 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Любимова Виктория
Аватар пользователя Любимова Виктория
Не в сети
Регистрация: 20.01.2013
Сообщения: 270
Бактерии в грудном молоке

В таблице сказано, что бактерий в молоке нет. А новые исследования, которыми, в частности, пестрит моя лента ЖЖ и интернет-новости, говорит, что их обнаружено в грудном молоке более 700 видов:)

Комментарии

Ольга Е.
Аватар пользователя Ольга Е.
Не в сети
Администратор
Регистрация: 09.03.2012
Сообщения: 846

Да, я тоже видела. Таблицам и вообще научным данным свойственно устаревать;)

Виктория, можете хотя бы пару ссылок для будущих поколений студентов дать? Только не на новостные статьи , а именно на научгые исследования - пусть хоть и на иностранном языке.

С уважением, Ольга Евтух.

-------------------------------------

Гармония - это жизнь

Любимова Виктория
Аватар пользователя Любимова Виктория
Не в сети
Регистрация: 20.01.2013
Сообщения: 270

https://medportal.ru/mednovosti/news/2013/01/11/lactmicrobiom/

В англоязычном источнике, который они указывают, я, к сожалению, соответствующей статьи не могу найти:(

Никитина Алена
Не в сети
Регистрация: 21.10.2012
Сообщения: 1

Любимова Виктория пишет:

https://medportal.ru/mednovosti/news/2013/01/11/lactmicrobiom/

В англоязычном источнике, который они указывают, я, к сожалению, соответствующей статьи не могу найти:(

 

Ну да, потому что в этом источнике статья была опубликована в сентябре прошлого года. И теперь из нее доступен (бесплатно)только отрывок вот по этой ссылке: https://ajcn.nutrition.org/content/96/3/544.abstract?sid=8c406876-ba6b-42cb-82c3-e446b0129415 полный текст можно прочитать только после платной регистрации((((

 

Еще вот такая статья нашлась, но это тоже только со ссылкой на автора: https://www.medicalnewstoday.com/articles/254758.php

Любимова Виктория
Аватар пользователя Любимова Виктория
Не в сети
Регистрация: 20.01.2013
Сообщения: 270

Вопрос - откуда они там берутся, в молоке??? Даже представить себе не могу... Или стерильность крови тоже уже отменили?

Туровцева Вера
Не в сети
Регистрация: 21.01.2013
Сообщения: 55

Любимова Виктория пишет:

Вопрос - откуда они там берутся, в молоке??? Даже представить себе не могу... Или стерильность крови тоже уже отменили?

думаю, что они берутся с поверхности кожи- на поверхности кожи, а также в порах содержатся большое количество бактерий, плюс надо смотреть как именно собирали (не пункцию же делали Smile)

Любимова Виктория
Аватар пользователя Любимова Виктория
Не в сети
Регистрация: 20.01.2013
Сообщения: 270

Туровцева Вера пишет:

Любимова Виктория пишет:

Вопрос - откуда они там берутся, в молоке??? Даже представить себе не могу... Или стерильность крови тоже уже отменили?

думаю, что они берутся с поверхности кожи- на поверхности кожи, а также в порах содержатся большое количество бактерий, плюс надо смотреть как именно собирали (не пункцию же делали Smile)

Нет, про то, что с кожи находят бактерии при посеве молока - это давно все знают и сталкивались. А тут подано вроде как мед.новость. Может, как раз раньше брали обычным сцеживанием и думали, что все найденные бактерии с кожи, а тут в научных целях взяли стерильно пункцией и оказалось, что есть и не с кожи, а в самом молоке. Я бы так подумала.

Туровцева Вера
Не в сети
Регистрация: 21.01.2013
Сообщения: 55

Любимова Виктория пишет:

Туровцева Вера пишет:

Любимова Виктория пишет:

Вопрос - откуда они там берутся, в молоке??? Даже представить себе не могу... Или стерильность крови тоже уже отменили?

думаю, что они берутся с поверхности кожи- на поверхности кожи, а также в порах содержатся большое количество бактерий, плюс надо смотреть как именно собирали (не пункцию же делали Smile)

Нет, про то, что с кожи находят бактерии при посеве молока - это давно все знают и сталкивались. А тут подано вроде как мед.новость. Может, как раз раньше брали обычным сцеживанием и думали, что все найденные бактерии с кожи, а тут в научных целях взяли стерильно пункцией и оказалось, что есть и не с кожи, а в самом молоке. Я бы так подумала.

А я подумала, что "сенсацией" в статье было количество 700, а не 2-3 кокка. может на это был акцент?

Любимова Виктория
Аватар пользователя Любимова Виктория
Не в сети
Регистрация: 20.01.2013
Сообщения: 270

Туровцева Вера пишет:

Любимова Виктория пишет:

Туровцева Вера пишет:

Любимова Виктория пишет:

Вопрос - откуда они там берутся, в молоке??? Даже представить себе не могу... Или стерильность крови тоже уже отменили?

думаю, что они берутся с поверхности кожи- на поверхности кожи, а также в порах содержатся большое количество бактерий, плюс надо смотреть как именно собирали (не пункцию же делали Smile)

Нет, про то, что с кожи находят бактерии при посеве молока - это давно все знают и сталкивались. А тут подано вроде как мед.новость. Может, как раз раньше брали обычным сцеживанием и думали, что все найденные бактерии с кожи, а тут в научных целях взяли стерильно пункцией и оказалось, что есть и не с кожи, а в самом молоке. Я бы так подумала.

А я подумала, что "сенсацией" в статье было количество 700, а не 2-3 кокка. может на это был акцент?

Да нет же, ни один ученый не назовет бактерии с кожи "бактериями в молоке"! Это совершенно разные вещи! Не школьники же там опыты ставят! И вообще там говорится в том числе о полезных для пищеварения бактериях, лакто-и бифидо-, которые, если не ошибаюсь, на коже не живут. Если бы жили, можно было бы рекомендовать деткам-искусственникам лизать мамину кожу в качестве пробиотической добавки:bigsmile:

Вообще жалко, что приходится гадать и нет доступа к статье-первоисточнику:(

Туровцева Вера
Не в сети
Регистрация: 21.01.2013
Сообщения: 55

The authors added: "We are not yet able to determine if these bacteria colonise the mouth of the baby or whether oral bacteria of the breast-fed baby enter the breast milk and thus change its composition," 

 

может это? (если я правильно поняла, конечно). английский не мой конек(

Туровцева Вера
Не в сети
Регистрация: 21.01.2013
Сообщения: 55

можно еще предположить колонизацию м/о в протоках желез. ну как то так. 

Любимова Виктория
Аватар пользователя Любимова Виктория
Не в сети
Регистрация: 20.01.2013
Сообщения: 270

Туровцева Вера пишет:

The authors added: "We are not yet able to determine if these bacteria colonise the mouth of the baby or whether oral bacteria of the breast-fed baby enter the breast milk and thus change its composition," 

 

может это? (если я правильно поняла, конечно). английский не мой конек(

О, спасибо. Понятно, что им самим еще ничего не понятно. Ты правильно поняла. Они предполагают, что бактерии проникают в молоко изо рта ребенка.

А по какой ссылке ты это нашла?

Туровцева Вера
Не в сети
Регистрация: 21.01.2013
Сообщения: 55

Любимова Виктория пишет:

Туровцева Вера пишет:

The authors added: "We are not yet able to determine if these bacteria colonise the mouth of the baby or whether oral bacteria of the breast-fed baby enter the breast milk and thus change its composition," 

 

может это? (если я правильно поняла, конечно). английский не мой конек(

О, спасибо. Понятно, что им самим еще ничего не понятно. Ты правильно поняла. Они предполагают, что бактерии проникают в молоко изо рта ребенка.

А по какой ссылке ты это нашла?

Где то в тексе была ссылка на америк источник, я внимательно его перечитала и оказалось, что это кусок по-просту не перевели и он отсутствовал в русск. варианте

Любимова Виктория
Аватар пользователя Любимова Виктория
Не в сети
Регистрация: 20.01.2013
Сообщения: 270

Какая ты внимательная! Я видела только одну ссылку на амер.источник, но по ссылке был только сайт журнала целиком - непонятно, в каком номере искать, и тут написали, что доступ платный. А ты по какой ссылке ходила, сейчас уже сложно найти?

Спасибо!

Туровцева Вера
Не в сети
Регистрация: 21.01.2013
Сообщения: 55

Ой, да ссылку уже девочки давали выше - https://www.medicalnewstoday.com/articles/254758.php вот она. и там в тексте этот абзац есть. просто я прочла и зацепилось:)

Арбузова Татьяна
Аватар пользователя Арбузова Татьяна
Не в сети
Регистрация: 13.02.2013
Сообщения: 273

к Уроку 18 идет статья ВОЗ о мастите и там есть  на эту тему:

Бактерии часто встречаются в грудном молоке бессимптомно как в промышленно
развитых (144), так и в развивающихся (184) странах. Спектр бактерий часто очень
напоминает по своему составу бактерии кожи (74; 100; 119; 170). Маршалл (100),
например, обнаружил Staph. epidermidis, дифтероиды, альфа-гемолитический и
негемолитический стрептококки. Таким образом, проведение бактериологических
исследований осложняется трудностью избежания попадания бактерий с кожи (160).
Несмотря на использование специальных приемов сбора молока для исследований,
только 50% культур молока могут считаться стерильными (109), другие пробы
содержат "нормальное" содержание бактериальных колоний от 0 до 2,500 колоний на
мл (183).
Таким образом, присутствие в молоке бактерий не обязательно указывает на наличие
инфекции, даже если эти бактерии не попали в молоко с кожи. Одним из способов
отличить инфекцию от простой бактериальной колонизации молочных протоков
является поиск бактерий в оболочке из специфических антител. Так же, как и в случае
инфекции мочевыводящих путей, присутствие в грудном молоке бактерий, покрытых
иммуноглобулинами IgA и IgG, указывают на специфическую реакцию иммунной
системы на существующую инфекцию (158; 160). Однако, во многих случаях
оборудование для проведения таких исследований отсутствует

Жукова Екатерина
Аватар пользователя Жукова Екатерина
Не в сети
Регистрация: 21.01.2013
Сообщения: 54

Бактерии ведь разных видов патогенные и непатогенные,патогенных же нет в грудном молоке,но в противовес бактерий в молоке есть еще и защитные факторы,которых более 500,не могу найти эту статью в журнале,сидим с дочкой листаем как с глаз ушла.Вообщем все компенсируется)Борьба в молоке идет.Добро победит зло!

С пожеланиями счастья и любви,Катерина Жукова)

Жукова Екатерина
Аватар пользователя Жукова Екатерина
Не в сети
Регистрация: 21.01.2013
Сообщения: 54

Яков Яковлев пишет,что грудное молоко не содержит патогенной микрофлоры.В нем присутствуют только лакто и бифидо бактерии,которые являются нормальной флорой кишечника ребенка.Все что из него высеивается,это микробы из ПРОТОКОВ или кожи.Значит не о каких патогенных бактериях в молоке речи не идет,а другие не патогенные бактерии это все разговор.мы рождаемся в бактериальный мир.

С пожеланиями счастья и любви,Катерина Жукова)

Белоснежка Ксю
Аватар пользователя Орлова Ксения
Не в сети
Регистрация: 11.09.2013
Сообщения: 6

Я поищу для вас потом источник,но вот, что известно и доказано, что в грудном молоке есть лактобактерии. Есть версия, что они доставляются лимфоцитами из кишечника по лимфатическим путям и отдаются в молоко. Попозже выложу ссылку на исследование.

Жизнь прекрасна и удивительна.
С уважением, Ксения Орлова

Jalla
Аватар пользователя Тищенко Галина
Не в сети
Регистрация: 27.07.2013
Сообщения: 189

https://meridian-30.livejournal.com/133603.html

vera kozhevnikova
Аватар пользователя Кожевникова Вера
Не в сети
Регистрация: 31.10.2013
Сообщения: 78

тут казус с врачом произошел. у ребенка 1.5 мес. появились сопли. я у педиатра спрашиваю: мне тут старшее поколение рекламирует молоком нос промыть(сопли не сильные, так хрюки в носу). врач стала наменя с бешеными глазами орать, что мол ваше молоко не стерильно, ребенку станет только хуже и проч. вопрос такой старшие поколения делали так со своими детьми, а ншим это во вред? как быть если мама на консультации задаст такой вопрос? 

“Ребенку все равно какой формы и размера ваша грудь. Он полюбит ее такой, какая она есть”.&

Макарова Вероника
Аватар пользователя Макарова Вероника
Не в сети
Регистрация: 31.10.2013
Сообщения: 153
Вера, вот, буквально, неделю назад вылечила своей масюльке сопли за 4 дня, еще пару дней похрюкали по утрам, но ничего не текло из носа, дышала нормально. Не чихала уже на второй день лечения.

Сначала капала мор.водичку, потом аспиратором удаляла слизь, потом пару капель молока в каждую ноздрю. И вуаля!

Кстати, и себя так от насморка стала спасать - чуть появится неприятное свербление в носу, я сразу молочка туда. Реально работает )))) правда, я с врачами этот вопрос не обсуждала )))

 

 

 

 

Ducunt volontem fata, nolentem trahunt.

 

 

 

 

~*~*~*~

С единомышленниками - на "ты", без проблем Smile

Жарких Ирина
Аватар пользователя Жарких Ирина
Не в сети
Администратор
Регистрация: 23.07.2012
Сообщения: 1503

Вера, по-моему, это где-то на форуме обсуждалось. Фактически у Вас есть вопрос на этот ответ: Вы спрашиваете, как быть, если мама спрашивает, можно ли лечить определенным образом болеющего ребенка, или можно профилактировать болезнь определенным способом. В первом уроке мы проходили границы компетенции. В соответствии с ней и отвечаем.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

"Рука, качающая колыбель, правит миром".

 

 

 

 

Чеботарёва Лусине
Аватар пользователя Чеботарёва Лусине
Не в сети
Регистрация: 31.08.2017
Сообщения: 9
Молочко содержит антитела, это да. Однако, оно является прекрасной средой для размножения микроорганизмов. Поэтому с закапыванием в носик/глазки/ушки главное не перестараться.

С ув. Лусине Чеботарёва

Суровцева Ольга
Аватар пользователя Суровцева Ольга
Не в сети
Регистрация: 31.08.2017
Сообщения: 38

Кстати,сейчас очень много разногласий по этому поводу.чаще сталкиваюсь с мнением, что такое "лечение" только способствует размножению бактерий,т.к. молоко - это шикарная для них среда.Даже сама долгое время фыркала,когда мама уверяла меня,что мне в своё время капали и все было хорошо!Потом в книге ЛЛЛ "искусство ГВ" я встретила такую рекомендацию....Меня это удивило,но ЛЛЛ придерживаются мнения,что закапывать по болезни в нос и глаза г.м. можно и нужно,что это приносит пользу....вот и не знаю что думать теперь....В принципе,для заживления трещин или если необходимо очистить сосок(после купания в водоеме, например) рекомендуется смазать его молоком.....мои мысли в раскоряку на этот счёт теперь.

Дедова Наталья
Аватар пользователя Дедова Наталья
Не в сети
Регистрация: 01.09.2017
Сообщения: 4

Я тоже все время маме фыркала на это... А тут кормлю когда лежа,то стала замечать,что из носа молоко у ребенка капает... Т е оно само туда прекрасно попадает и ничего я с этим сделать на могу. В общем,я тоже в смятении чувств.


Мы - одна команда!

Оставайтесь с нами на связи!

Новости Проекта, анонсы курсов, интересные и полезные статьи!

Стать консультантом по ГВ Подписаться на рассылку